Мало кто из верующих в то, что Бог – Троица, понимает, во что он верует. Большинством этот догмат усваивается вслепую, даже несмотря на прочтение ряда учебников по догматике и «святоотеческих творений». Формула “одна сущность, три ипостаси” заучена наизусть, но этим и ограничивается всё познание о Троице, которое можно отсюда почерпнуть. Ни что такое “сущность”, ни что такое “ипостась” толком почти никто не знает. Впрочем, сами катехизические пособия и низкокачественные статьи по богословию мало способствуют пониманию тринитарной терминологии. Самое большее, они объясняют лишь, что “ипостась” это “лицо”, не раскрывая смысла подобной формулировки. В таком подходе и отношении к важнейшей теме догматики хорошо просматривается намеренное умолчание проблемы тринитарной философии. А такая проблема существует и разрешение её находится, по моему убеждению, в полном тупике, несмотря на утверждения о том, что каппадокийские отцы еще в IV веке вроде бы окончательно сформулировали догмат о Троице и “закрыли тему”. Целью этой работы является подробное раскрытие смысла троичной терминологии и описание истории её развития на Западе и Востоке. Данной статьей я продолжаю своё исследование, начатое в работе “Староникейская вера и каппадокийский синтез”.
“Один есть Бог: это ясно и известно” – писал ученик апостола Петра Климент, епископ Римский[1]. Не противореча в открытую этому основополагающему учению христианства, богословы от языческого политеизма всё же умудрились истолковать его так, чтобы ввести в него тайное многобожие. Каким образом это произошло, мы сейчас и рассмотрим во всех подробностях. Мы увидим, что каппадокийский вариант тринитарного богословия есть нечто существенно новое и небывалое в историческом развитии христианских догматов, неизвестное ни одной из предшествующих школ, хоть и получившее широкую поддержку на Востоке, но установленное, на взгляд профессора В. Болотова, “не на филологических основах”[2].
В писаниях и апостольском предании нет тринитарного учения и тринитарной терминологии
Учение о Троице играет сейчас первостепенную роль в спекулятивном богословии. Собственно богословием и считается теперь прежде всего само учение о троичном Божестве. Но странно то, почему же такого учения не знали и не проповедовали сами апостолы. Каким образом апостолы могли умолчать о столь важном догмате, если они, казалось бы, должны были знать его в совершенстве? Даже если допустить, что догмат о Троице в Новом Завете не был раскрыт по причине отсутствия к тому насущной необходимости, вызванной определенными вероучительными спорами, всё равно остается недоумение ввиду того, что в богословии этот догмат имеет первостепенное значение, и по самому его местоположению среди прочих догматов он не мог быть полностью покрыт молчанием в источнике божественного откровения. Несмотря на то, что термин “Троица” в приложении к Богу появился довольно рано (Дионисий Ареопагит, Феофил Антиохийский, Тертуллиан[3]), всё же он не восходит непосредственно к раннеапостольской традиции. Насколько важно теперь употребление этого имени в православной догматике, настолько контрастно бросается в глаза его отсутствие в писании и сочинениях мужей апостольских, ближайших учеников апостолов. Случайность ли это? Случайно ли то, что Сам Бог никогда не открывал ни пророкам, ни апостолам имени “Троица” и не заповедовал так Себя именовать? Именно с этих вопросов стоит начинать исследование троичной терминологии, которая в самой своей основе оказывается ложной, если не сказать – еретической.
Единственное место из Нового Завета в 1 Ин. 5:7, на котором можно было бы с успехом обосновать догмат о Троице, оказалось по заключению текстологов подложным. Из многочисленных рукописей, содержащих текст I-го Послания Иоанна, начиная со II века, самый древний манускрипт с этой вставкой датируется концом XV столетия[4] и только с этого времени она окончательно закрепляется в изданиях Нового Завета. Впрочем, даже в этом фальшивом стихе термина “Троица” нет.
Истоки троичной терминологии в эллинистической философии
Истоки троичной терминологии придется искать не в писаниях Нового Завета, и даже не в предании (то есть в том, что церковь теоретически получила по преданию от самих апостолов[5]), а в позднейшей переработке христианскими богословами платонических и неоплатонических идей вопреки предостережению апостолов, запретивших
“участвовать в эллинских учениях, учениях людей мертвых, по внушению дьявола преподающих смертоносное и превращающее веру, и внемлющих сему приводящее к многобожию”[6].
Генеалогически троичные догматы восходят к языческой эллинской философии[7], пересаженной на христианскую почву с целью привлечения в церковь широких языческих масс, для сознания которых строго монотеистическая философия была труднодоступна[8].
“Христианство не имело бы возможности стать вселенской религией, не начни оно говорить на языке [Афинской] Академии», – считает А. Горин[9].
Крупнейший знаток античной философии А. Ф. Лосев совершенно справедливо отмечает, что
“каппадокийское учение (о трех ипостасях) в огромной степени зависело от античного неоплатонизма, это уже не раз устанавливалось в науке… Диалектика самотождественного различия, при помощи которой каппадокийцы завершили тринитарную проблему в IV веке, это – всецело античная, и даже еще платоновская диалектика”[10].
Профессор А. Спасский выражается еще более категорично:
“Впитав в себя всю эллинскую культуру и науку, они (каппадокийцы) говорили языком Гомера, Аристотеля, Платона и Плотина, и аттические остроты, можно сказать, лежали у них на кончике языка”[11],
и поэтому
“в обсуждении вопроса о том, как единое Божество проявляет Себя в трех лицах, они пользуются, вообще говоря, неоплатоническими аналогиями”[12].
Плотин, а за ним его ученик Порфирий первыми разграничили понятия “сущность” и «ипостась», как это сделали и каппадокийцы.
“Это показывает, – заключает А. Спасский, – что неоплатонизм и в области терминологии предвосхитил ту формулу, которая окончательно восторжествовала»[13].
“Подытоживая, можно сказать, – заключает А. Горин, – что каппадокийцы осуществили полноценный синтез христианского мировоззрения и оформляющейся догматики с философией неоплатонизма”[14].
Как писал великий русский ученый М. В. Ломоносов о создателях тринитаризма:
Василий, Златоуст – церковные столпы –
Учились долее, чем нынешни попы:
Гомера, Пиндара, Демосфена читали
И проповедь свою их штилем прелагали.
Таков-то истинный духовный облик творцов ортодоксальной догмы!
Влияние гностицизма на формирование православной триадологии
На формирование “православной” триадологии и христологии существенное влияние оказали также гностические системы, включая Оригена. Профессор Московской Духовной Академии, доктор богословия М. М. Тареев подчеркивал, что “святоотеческое учение есть сплошной гностицизм”[15], конечно, имея ввиду прежде всего эти аспекты православного богословия. Того же мнения придерживался и знаменитый немецкий историк А. Гарнак:
“Вообще, необходимо заметить, – писал он, – как даже самая специальнейшая позднейшая церковная терминология, догматы и т. п. в известной мере заимствуются от гностиков”[16].
Как на одну из ранних иллюстраций гностических тринитарных спекуляций можно указать на такие гностические трактаты, как “Апокриф Иоанна”, “Аллоген”, “Троеобразная Протенноя”, “Книга величия Отца”, “Происхождение мира”[17] и другие из библиотеки Наг Хаммади. Увлечение триадами – характерная черта системы Валентина. По свидетельству Иринея, валентиниане разделяли имена на личности,
“так что по их взгляду, хотя всё почитается как бы за одно, но каждое из них понимается отдельно и имеющим своё собственное происхождение сообразно со своим сочетанием. Итак, они только языком допускают единство, а их мысль и разум исследуют глубины, отступая от единства”[18].
Марцеллий (псевдо-Анфим) сообщает, что Валентин первым ввел теорию трех ипостасей и придумал учение о трех лицах[19]. Вообще у валентиниан троичность прослеживается на всех уровнях бытия, как божественного, так и тварного[20].
Миф об Отце, Матери и Сыне является исходным в гностических системах[21]. В “Аллогене” и “Зостриане” говорится о трех силах Барбело – Благе, Жизни и Сущности, которые являются атрибутами трехчастной силы. В “Евангелии египтян” Великий Дух из своего чрева порождает три начала – Отца, Мать и Сына[22].
Роль гностицизма в формировании догмата о “Троице”, таким образом, несомненна[23]. Надо полагать, впервые термин “Троица” употреблен в гностическом «Послании Евгноста блаженного».
Апостольская традиция не просто не знает тринитарных учений, но и прямо указывает на подлинный источник их происхождения – учеников Симона волхва, которые провозглашали учение, что существуют
“три бога, совершенно различные, безначальные, всегда существующие вместе”[24], –
учение, столь напоминающее ныне сложившийся догмат о трех ипостасях.
Никейская богословская терминология, её значение и отличие от новоникейской
Напомню, что староникейская школа в лице отцов I Вселенского Никейского собора в учении о Боге придерживалась совсем иной терминологии, согласно которой понятия “ипостась” и “сущность” не имели того различия и смысла, которые были заложены в них позже “великими” каппадокийцами.
Согласно Никейскому Символу Сын рожден “из сущности Отца”, а учащие, что Сын рожден “из иной ипостаси или сущности” предаются анафеме. Отсюда естественно заключить – и это делается всеми без исключения учеными – что в терминологии никейских отцов “сущность” и “ипостась” для Отца и Сына одна и та же, а не иная у Отца и иная у Сына, потому что из “ипостаси” Отца рождена не иная “ипостась”, а та же самая.
“Термин ομοουσιος, – характеризует профессор Спасский богословские принципы Никеи, – требовал признания в Отце и Сыне не двух сущностей или ипостасей, связанных единством происхождения, но одной сущности или ипостаси, поскольку отцы Никейского собора не делали различия между сущностью и ипостасью. Та же самая сущность, говорил Никейский символ, которая в Отце, принадлежит и Сыну”[25].
Как раз для того, чтобы устранить тождество этих понятий, во втором Символе веры, получившем название Никео-Цареградского и окончательно закрепившемся в церковном обиходе, были устранены те формулировки, которые с очевидностью указывали на это тождество. Иное истолкование, естественно, получил и центральный термин Символа – “единосущие”, благодаря чему только и возможно объяснить факт снисходительного к нему отношения в новоникейской терминологии. Поэтому историко-филологический обзор тринитарной терминологии целесообразно начать именно с рассмотрения слова “единосущие”.
Как в Никейском, так и в Никео-Цареградском Символах одинаково провозглашается, что Сын “единосущен” Отцу. Хорошо известно, что именно это слово вызвало столь бурную антиникейскую реакцию на Востоке среди ариан и арианствующих, заподозривших в нем скрытое савеллианство. Уже сам факт того, что этот термин произвел среди ариан такое раздражение и возмущение, заставляет пристально вглядеться в его важное значение для христианской догматики.
“Что же значит собой это слово: ομοουσιος? Для выяснения значения слова ομοουσιος собственно с филологической стороны имеется очень длинный ряд аналогий в других греческих прилагательных, начинающихся с частицы ομο. Во всех подобного рода словах частица ομο указывает на общность владения каким-либо предметом или качеством, свойственную нескольким субъектам: ομοπατριος – человек, происходящий от одного и того же лица с другим каким-нибудь лицом; ομογενης – два или несколько лиц, принадлежащих одному и тому же роду и так далее. Отсюда слово ομοουσιος будет означать таких субъектов, которые обладают одинаковой сущностью и буквально может быть переведено по-русски словом – со-сущный[26]. Но так как в Боге, по самому понятию о Нем, мыслимо только конкретное единство существа, а не собирательное, разделенное между многими субъектами, то в приложении к лицам Божества слово ομοουσιος должно указывать не только одинаковость их существа, но и реальное его тождество… В применении к Божескому существу ομοουσιος свидетельствует о том, что то же самое единое существо, которое есть в Отце, принадлежит и Сыну, то есть необходимо ведет к мысли о реальном единстве Сына по существу с Отцом”[27].
Таково авторитетное мнение профессора А. Спасского.
Таким образом можно сделать вывод о том, что смысл термина ομοουσιος (“единосущный”) определяется исключительно привходящими философскими составляющими в учении о Боге. Слову ομοουσιος, следовательно, возможно придать как собирательный, так и несобирательный смысл в зависимости от понятий о свойствах и существе Божьих. Для допускающих в Боге наличие трех сущностей ομοουσιος будет истолковано как объединяющее умозрительное понятие. Для исповедующих одну сущность ομοουσιος будет означать реальные единство и тождество. Иларий Пиктавийский
«показывает, что само по себе выражение ομοουσιος без пояснений может быть понимаемо… в смысле тождества субстанции Отца и Сына, в силу которого Они признаются различными только по имени, но не в действительности»[28].
Поскольку Никейские отцы в термин “единосущие” безусловно вкладывали именно такой смысл, их противникам естественно было восставать и против самого слова ομοουσιος.
Потребовалось немало времени, чтобы убедить последних в возможности его применения в первом значении, в чем и состояла вся суть каппадокийского синтеза, вдохновленного античной философией и гносисом. Среди гностических школ первыми термин “единосущие” в отношении к роду стали применять валентиниане. Они определяли с его помощью взаимное отношение эонов к породившей их Ахамот и Демиургу. “Сущность” у них является общим понятием рода (genus), составляющим известную совокупность признаков, которые необходимо причастны всем её видам[29]. Отметим, что до такого толкования не додумались ни Павел Самосатский, ни Ориген, которые также употребляли слово “единосущный” до Никейского собора.
Западная традиция употребления ομοουσιος – unius substantia
Важно выяснить, почему в Никее был принят столь несовершенный термин, допускающий столь широкое толкование и сам по себе уже несший угрозу для христианского монотеизма? Ответ на этот вопрос скрывается в самом свойстве греческого языка, для которого нехарактерны точные философские определения. Греческий язык претерпел очень долгую и сложную эволюцию, в процессе которой образовались многочисленные диалекты – аттический, дорийский, ионийский, эолийский, ахейский и так далее, в каждом из которых одно и то же слово могло иметь различные значения, иногда доходившие числом до десяти-пятнадцати. В философском греческом языке, современном I Вселенскому собору, не оказалось слова, которым возможно было бы более точно выразить реальное тождество сущности Отца и Сына. Взамен ομοουσιος можно было предложить и μονοουσιος, и τουτοουσιος. Но ни одно из них не могло служить достаточной альтернативой, уточняющей учение о сущностном единстве Божества. Всё это наводит на мысль, что в процессе составления Символа Никейским собором имелось нечто существенно важное, что осталось вне поля зрения церковно-исторической науки.
Автору нигде не удалось (по крайней мере, в русско-язычной литературе) найти обсуждения вопроса, на каком языке был составлен первоначальный базовый текст Никейского Символа? Для многих кажется несомненным, что официальный текст был издан на греческом, тем более, что в основу его был положен Символ, принесенный на собор Евсевием Кесарийским, а он был написан именно на греческом. Тем не менее, хорошо известен и другой факт: “слово ομοουσιος нашло себе место в Никейском символе веры главным образом под влиянием западных епископов”, тогда как на Востоке оно не пользовалось уважением в связи с тем, что было в ходу у еретиков[30]. На латинском же языке – языке точных понятий, слово “единосущный” звучало как unius substantiae[31]. Оно имело только одно значение, не поддающееся перетолкованию, буквально – “односущный” и поэтому именно в таком, несобирательном, сугубо антиарианском смысле было внесено в текст Символа. Кроме того, substantia на латыни было точным эквивалентом греческого υποστασις, а потому делало принципиально невозможным само возникновение учения о трех ипостасях.
Таким образом мы можем придти к следующему выводу. В эпоху Константина Великого официальным юридическим языком продолжала быть латынь и все законодательные акты, подписываемые императором, исходили на латинском языке и при необходимости дублировались на греческий[32]. Никейский Символ, очевидно, был составлен на латинском языке, а затем, здесь же на соборе, одновременно переведен на греческий.
Интересно, что в “Церковной истории” Руфина Аквилейского сохранился один вариант текста Никейского Символа на латинском языке, в котором после слов “единосущного Отцу” имелось добавление: hoc est ejusdem cum Patre substantia, что значит: “то есть той же с Отцом сущности”[33]. Можно долго спорить о том, подлинно ли это добавление, дошедшее до нас от Руфина, или же это его собственная интерполяция[34]. Если эти слова всё-таки имелись в изначальном тексте Никейского Символа, то нетрудно догадаться, отчего о них не сохранилось ни одного свидетельства на Востоке и каким образом они были позже изъяты на Западе. Скорее всего, в греческом дублированном переводе Символа этих слов не имелось по той простой причине, что на греческом языке эту мысль адекватно невозможно было передать словом, не допускавшим различных интерпретаций. Зато на латыни слово ejusdem ничего иного не обозначало как “тот же”, или “тот же самый”. Если вставка имела место, то скорее была введена для разъяснения не столько латинского unius substantiae, сколько греческого ομοουσιος, хотя, безусловно, служила усилением и некоторым уяснением для первого. Естественно предположить, что в процессе унификации церковной практики и приведения её в соответствие с восточной, эти слова в латинском Символе не удержались.
Различие западной и восточной терминологий
Тем не менее, для Западной церкви с тех пор стала характерной несколько иная троичная терминология, чем для Восточной. На Западе, особенно со времени Августина, но и до него тоже, утвердилось понятие “одна сущность (substantia), три лица (persona)”, а на Востоке, со времени Василия Великого, – “одна сущность (ουσια), три ипостаси (υποστασις)”. Здесь кроется очень существенная разница, можно даже сказать – непримиримая. Никак нельзя согласиться с теми, кто эту разницу всячески пытается нивелировать, выставляя это каким-то недоразумением и ссылаясь на недостаточное знание тонкостей греческого языка западными церковными мыслителями[35] при единстве веры с восточными. Как мы сможем убедиться из дальнейших исследований, между persona и υποστασις (в каппадокийской терминологии) скрывается принципиальное различие, о котором были очень хорошо осведомлены отцы Западной церкви, что будет показано на конкретных примерах. Слово “ипостась” если и употреблялось ими (папа Дамас, Амвросий Медиоланский, Ансельм Кентерберийский[36]), то никак не в том значении, в каком тот же термин использовал Василий Великий и все его последователи. Василий Великий выступал категорически против западной школы, обвиняя её в ереси савеллианства:
“Те, кто утверждают, что сущность и ипостась суть одно и то же (явный выпад против отцов Никейского собора, – Л. Л. Г.), вынуждены признавать только различие лиц и, отказываясь использовать слова три ипостаси, не могут избежать зла Савеллия, который и сам во многих местах, сливая понятие, усиливается разделить лица, говоря, что та же ипостась преобразуется по встречающейся каждый раз нужде”[37].
Ему вторил и Григорий Богослов, утверждая, что
“в выражении: три лица – открытое савеллианство”[38].
Иными словами, отцы-каппадокийцы не просто выражают неприемлемость западной и вообще никейской богословской терминологии, но и отчетливо выявляют её чисто савеллианские корни, что имеет очень важное значение. Со своей стороны западные отцы полемизируют с каппадокийским учением о трех ипостасях, показывая его несостоятельность и ошибочность. В конечном итоге в Средние века западные соборы осудили каппадокийскую терминологию в целом, поставив для себя точку в спорах[39]. Однако мы подошли вплотную к подробнейшему рассмотрению значения троичной терминологии и её применения различными богословскими направлениями.
Богословское значение терминов «сущность» и «ипостась» на основе филологии и этимологии согласно восточным отцам
Прежде всего, опираясь на филологию и этимологию, то есть выясняя не только семантику (которая часто бывает вторичной), но главным образом буквалистическое значение слов, мы найдем, что “сущность” и “ипостась” выражают тождественные понятия и по существу говорят об одном и том же, так что учащие о “трех ипостасях” неизменно вводят разделение в единое Божество и, тем самым, впадают в языческое многобожие. Также мы покажем, что для того, чтобы попытаться избежать такого тяжкого обвинения, Василий Великий дал терминам “сущность” и “ипостась” новое, ранее неизвестное значение, не опирающееся на принципы филологии, чем не только внес большую путаницу в церковную терминологию, но и даже не достиг главной цели – отвести от себя подозрения в многобожии, в чем он регулярно обвинялся современниками. По крайне неохотному признанию профессора Спасского,
“прочно терминологически утвердить единство Божьего существа каппадокийцам не удалось”[40].
Это очень хорошо видно на примере рассуждений Григория Богослова, который об ипостасях писал:
“Каждая из них, созерцаемая особо, есть Бог, и все три, созерцаемые вместе, есть также один Бог”.[41]
Каким образом три бога могут быть одним, он, естественно, не объяснил. Василий Великий дошел до более откровенного признания: он напрямую стал отрицать главнейший христианский догмат – что Бог один по числу, утверждая:
“Мы исповедуем Бога единого не числом, а естеством”[42].
Стало быть, сам Василий Великий не отрицал, что по числу Богов всё-таки трое.
Профессор В. Болотов этимологическое значение слов “сущность” и “ипостась” и их отношение между собою раскрывает следующим образом:
“По своей этимологии слово υποστασις, не только не стоит в точно определенном отношении к слову ουσια, но оказывается даже несколько двусмысленным. Оно происходит от слов υπο и ιστημι, и коренное значение его — насколько не имеется в виду особенность его окончания — то же, что и в слове υποκειμενον, “стоящее под чем-нибудь”, “субстрат”, “субстанция”. Следовательно, оно должно бы означать rem substantivam, нечто само в себе и для себя существующее, в противоположность не только тому, что реально, как факт, не существует, то есть только представляемому, мыслимому, но и тому, что реально существует, но только в другом, как его качество или состояние, то есть явлению. Но, с другой стороны, глагол υφιστημι получил значение, сходное до безразличия с глаголом υπαρχω, “быть”, “существовать”, и производное от первого υποστασις, указывая на существующее вообще, становится противоположным только понятию несуществующего, воображаемого, а не действительного явления… Кроме того, по своему суффиксу слово υποστασις указывает не на предмет, а на процесс, и значит скорее “существование (как факт)”, чем “существо” или “нечто существующее”. — Равным образом и в этимологии слова ουσια нет ничего определяющего его отношение (по объему) к слову υποστασις, или к понятиям общего и частного (как трактовали впоследствии каппадокийские богословы, – Л. Л. Г.). Ουσια есть то, что действительно существует, “существо”, “сущность”; и если в слове υποστασις преобладает момент бытия (existentia), то в слове ουσια выступает на первый план момент сущности (essentia). Далее этого этимология не ведет”[43].
Посмотрим, в каком смысле слово “ипостась” употребляет Библия[44]. Число мест, где оно встречается в Ветхом Завете, невелико (около 20-ти), однако с помощью этого слова переводится 13 различных древнееврейских слов. Вот характерные примеры: Пс. 138:5 – “создание”; Иез. 3:11 – “расположение (храма)”; Пс. 68:3 – “опора”; Пс. 38:6 – “век”; Втор. 11:6, Иов. 22:20, Иер. 10:17 – “имущество”; Втор. 1:12 – “бремя”; 1 Цар. 13:23, 14:4 – “стан”; 1 Цар. 13:21 – “устанавливать (изготавливать)”; Иез. 26:11 – “памятник”; Иер. 23:22 – “совет”; Пс. 38:8, Руфь 1:12-13, Иез. 19:5 – “надежда”. В Новом Завете оно встречается 5 раз: 2 Кор. 9:3-4 – “уверенность”; 2 Кор. 11:17 – “отважность”; Евр. 3:14 – “решимость”; Евр. 11:1 – “осуществление”. Только один раз υποστασις употребляется в философском смысле – в Евр. 1:3, но в данном месте оно может быть переведено как “сущность”.
Для того, чтобы окончательно подкрепить эти выводы, то есть, что слова “сущность” и “ипостась” определяют одно и то же понятие, являясь синонимами, достаточно процитировать философско-этимологические изыскания Иоанна Дамаскина, который считается наиболее авторитетным разработчиком именно каппадокийской версии троичного богословия. В своих “Философских главах”, которые есть не что иное, как понятийный аппарат к основному трактату “Точное изложение православной веры”, он пишет:
“Сущее (το ον) есть общее имя для всего существующего. Оно разделяется на сущность и акциденцию. Сущность[45] (ουσια) есть нечто главнейшее, так как она имеет существование в себе самой, а не в другом. Акциденция (συμβεβηκος) же есть то, что не может существовать в самом себе, а усматривается в сущности. Сущность есть подлежащее (υποκειμενον), как вещество. Акциденция же есть то, что усматривается в сущности, как в подлежащем. Например, медь и воск суть сущности, а фигура, форма, цвет — акциденции; и тело — сущность, а его цвет — акциденция, и душа – сущность, а знание — акциденция… Определяют же сущность таким образом: сущность есть самосуществующая вещь, не нуждающаяся для своего существования в другой” (Глава IV).
“Ουσια — сущность — происходит от ειναι, и природа (φυσις) — от πεφυκεναι, а ειναι и πεφυκεναι означают одно и то же — быть. Равным образом слова ειδος — вид и μορφη — форма означают то же, что и φυσις – природа. Единичное же (μερικον) они (каппадокийские отцы, – авт.) назвали индивидуумом (ατομον), лицом (конечно, в смысле личности, – авт.), ипостасью, например, Петра, Павла. Ипостась же должна иметь сущность с акциденциями, существовать сама по себе и созерцаться через ощущение, или актуально (ενεργεια). Две ипостаси не могут не различаться между собою акциденциями, раз они различаются друг от друга числом. Следует заметить, что отличительные свойства — это акциденции, характеризующие ипостась” (Глава XXXI).
“Слово “индивидуум” (неделимое) употребляется в четырех значениях. Индивидуумом называется то, что не рассекается и не делится, например: точка, теперь, единица; подобные вещи называются также бесколичественными. Индивидуумом называется и трудноразделяемое, то есть с трудом рассекаемое, например: алмаз и подобное. Индивидуумом называется вид, не делящийся уже на другие виды, то есть самый низший вид, например: человек, лошадь и тому подобное. В собственном же смысле индивидуумом называется то, что хотя и разделяется, однако после деления не сохраняет своего первоначального вида. Например, Петр делится на душу и тело. Но ни душа сама по себе не есть уже полный человек или полный Петр, ни тело. Философы и говорят об индивидууме в этом смысле, согласно которому он обозначает основывающуюся на сущности ипостась” (Глава XI).
“Название “ипостась” имеет два значения. Иногда оно означает простое существование. В этом значении сущность и ипостась одно и то же. Поэтому некоторые из святых отцов говорили: “природы, или ипостаси”. Иногда же “ипостась” обозначает существование само по себе и самостоятельное. В этом значении под ним понимается индивидуум, отличающийся от других числом, например: Петр, Павел, такой-то конь.
Ибо нужно знать, что ни сущность не существует сама по себе без вида, ни сущностное различие, ни вид, ни акциденция, но одни только ипостаси, или индивидуумы. В них усматриваются (θεωρουνται) и сущности, и сущностные различия, и виды, и акциденции. При этом простая сущность усматривается одинаково во всех ипостасях: в неодушевленных и одушевленных, в разумных и неразумных, в смертных и беcсмертных. Напротив, сущностные различия у неодушевленных иные, чем у одушевленных; у разумных иные, чем у неразумных; у бессмертных иные, чем у смертных. Одним словом, ипостасям каждого самого низшего вида свойственны одни и те же сущностные различия, которые, с одной стороны, соединяют их друг с другом через определение сущности, с другой — отделяют их от ипостасей другого вида. Подобным же образом усматриваются в них, то есть в ипостасях, и акциденции, обособляя каждую ипостась от ипостасей того же вида. Поэтому индивидуум и называется по преимуществу именем ипостаси, ибо в нем субстанция получает действительное существование (ενεργεια υφισταναι), принимая акциденции” (Глава XLIII).
“Следует же знать, что святые отцы (именно каппадокийского направления, но не староникейцы, – авт.) названиями “ипостась”, “лицо” и “индивидуум” обозначали одно и то же, а именно то, что, состоя из субстанции и акциденций, существует само по себе и самостоятельно, различается числом и выражает такого-то, например, Петра, Павла, такого-то коня. Название “ипостась” (υποστασις) происходит от υφισταναι, стоять в основании чего-либо” (Глава XLIV)[46].
Иными словами, для каппадокийских спекуляций характерно такое учение о Боге, в котором Его бытие определяется исключительно тремя отдельно существующими индивидуумами-ипостасями с соответствующими привходящими акциденциями (нерожденность, рождение, исхождение). Только они, эти ипостаси-акциденции, и существуют в собственном смысле сами по себе. То есть нет ничего или никого, что существует над ними, будучи их первопричиной. Вспомним, что Василий Великий определял единство Божества не по числу, а по естеству. Сам Бог, следовательно, не индивидуум, так как Он подлежит тройственному неслитному делению. “Сущность” же становится понятием абстрактным, некоторым объединяющим фактором трех её ипостасных явлений, которые и есть самостоятельные индивидуумы с собственным бытием. Следовательно, по Иоанну Дамаскину, словом “сущность” определяется то, что Бог есть, то есть существует в природе вещей как особый род. А вот как Он существует определяют акциденции, а именно те самые три ипостаси, подобно тому, как, например, существование единого человечества немыслимо без существования конкретных человеческих особей. Ибо единство человечества усматривается лишь в общей им природе, а не по числу отдельно взятых индивидов.
Именно в таких значениях понятия “сущность” и “ипостась” переносятся из области тварных вещей в сферу богословскую. Поэтому в терминологии каппадокийцев ипостась имеет значение полной личности, фактически синонимичной понятию сущность. Согласно Григорию Богослову ипостась – это разумная, совершенная и самостоятельная личность (μιαν φυσιν εν τρισιν ιδιοτησι τεοραις νελειαις καφ εαυτας υφεστωσαις). Григорий Нисский именует Логос “самосущно существующим” (ουσιωδως υφεστωται), а Святой Дух – “самосущной силой, созерцаемой в своей собственной ипостаси” (δυναμιν ουσιωδη αυτην εψ εαυτης εν ιδιαζουσι υποστασει φεοροιμενον), Они –
“не какие-то случайные акциденции, но вполне свободные личности, обладающие всей полнотой бытия (ουσιωδως υφεστωται) и самоопределения”[47].
У Василия Великого υποστασις обозначает
“конкретный предмет, имеющий действительное, реальное существование, иначе говоря, ипостась Василия не что иное, как substantia concreta (конкретная сущность) Аристотеля”[48].
Каким образом тварный мир является отражением внутритроичных отношений, мы можем прочесть у того же Дамаскина в другом его сочинении под названием “Введение в основы догматического богословия”:
“Сущность, и природа, и форма суть одно и то же. Далее, ипостась, лицо и индивид также суть одно и то же. Далее, видовое отличие, качество и особенное свойство суть одно и то же….
Действительно, существует сверхсущая природа, сущность и форма, непостижимое Божество: Его ипостасями и лицами являются Отец, Сын и Всесвятой Дух. Каждый из Них — совершенная ипостась и совершенное лицо. Кроме того, всякое творение Божие есть некая сущность, ведь, действительно, творения многочисленны и имеют по отношению друг ко другу существенное видовое отличие. Ведь одно творение Ангел и совсем иное — человек; одно — бык и отличное от него — собака; одно — небо, иное — земля; также одним является огонь, и иным — вода. Одним словом, творения подразделяются на многие виды. Всякий же вид есть одна природа: так, например, все Ангелы составляют одну природу. И быки тоже составляют одну природу, подобным образом и прочие творения. Между тем, одна природа у Ангелов и иная — у людей, также и у быков природа отлична от предыдущих. То же можно сказать и о прочих творениях” (Глава I).
“Поскольку люди многочисленны, всякий отдельный человек является ипостасью. Так, например, Адам — ипостась, Ева — другая ипостась, а Сиф — также отличная от прочих ипостась. Так же и в отношении прочих: всякий человек есть ипостась, обособленная от прочих людей; но и всякий бык есть ипостась, и всякий Ангел. Таким образом, природа, сущность и форма суть нечто общее, вместилище единосущных ипостасей. А ипостась, индивид и лицо суть нечто частное, точнее — отдельный представитель всего того, что содержится в одном и том же виде” (Глава II)[49].
Отсюда очевидно, что для Дамаскина Божество представляет Собой определенный род или вид в числе множества других родов или видов. Есть собака, бык, лошадь, человек, а есть Бог. И как есть много собак, быков, лошадей, людей, также и сущность Божества представляет собой совокупность трех отдельно существующих индивидуумов. И поскольку собака не одна, а много, также быки, лошади, люди не в единственном экземпляре существуют – точно также много и Богов. Очень чувствуется преемство от богословской школы Симона волхва, не правда ли?
Дальнейший ход мысли Дамаскин развивает уже в “Точном изложении православной веры”, где подробнейшим образом рассматривает ипостасные акциденции “Троицы”. Термин “единосущие” трактуется в исключительно полуарианском духе – как подобие по сущности.
“Сын называется… Сыном и образом Отеческой ипостаси – потому что Он совершен и воипостасен и во всем подобен Отцу” (Кн. I, гл. VII)[50].
Но в отличие от тварных вещей божественные ипостаси как бы пребывают одна в другой. В этом только лишь и заключается вся разница ипостасных отношений между тварями и, так сказать, Богами. Всё остальное полностью идентично и, прежде всего, неслитное существование ипостасей. Вот как об этом пишет сам Дамаскин:
“Пребывание и утверждение ипостасей одной в другой – ибо Они неразлучны и не покидают друг друга, имея взаимное проникновение[51] неслиянно; не так, чтобы Они смешивались или сливались, но так, что тесно соединяются между Собой”.
А соединяет их неразлучно, всё равно что трех друзей,
“единство и тождество движения – ибо у трех ипостасей одно устремление и одно движение, что невозможно усмотреть в сотворенной природе” (Кн. I, гл. XIV)[52].
В чем же различие? Прежде всего – в воплощении одной из ипостасей – Сына. Здесь у Дамаскина особенно отчетливо проявляется многобожие. Ибо воплотился только один из Богов, остальные дали простое согласие.
“Отдельно же есть и то, – продолжает он, – что относится к божественному и человеколюбивому воплощению Слова. Ибо к этому ни каким образом не приобщены ни Отец, ни Дух, разве только благоволением и неизреченным чудотворением” (Кн. I, гл. X)[53].
Именно по свойству природы трех Богов, позволяющему им, в отличие от вещественных тел, взаимопроникать друг в друга, не смешиваясь, каппадокийское лжесловесие оставляет за собой право лукаво утверждать, что Бог, тем не менее, один. Над таким языческим, до крайней степени извращенным “монотеизмом” можно только посмеяться.
Вот ярчайший образчик тритеистического каппадокийского лжеучения во всех своих нюансах и причина того, почему староникейская школа богословия в лице таких знаменитостей, как Афанасий Великий, Маркелл, Осий, Евстафий Антиохийский, Аполлинарий Лаодикийский, Люцифер Кальярский, Иероним, Августин и практически весь западный епископат категорически отрицала возможность именовать Отца, Сына и Святого Духа “тремя ипостасями”.
Из привлеченных цитат Дамаскина нельзя обойти вниманием тот факт, что “лицо” у него по значению приравнивается к “ипостаси”. По сравнению с пионерами каппадокийской мысли это уже является некоторым новшеством. Мы видели, что Василий Великий характеризовал термин “лицо” как сугубо савеллианский, а потому неприемлемый. Поэтому неслучайно Иоанн Дамаскин обходит вопрос этимологии слова “лицо”, ограничиваясь лишь собственным философским его истолкованием. В действительности не только он придерживался такого мнения, но и многие другие, кто пытался искусственно примирить староникейскую фразеологию с новоникейской.
Л. Л. Гифес
ПРИМЕЧАНИЯ:
[1] 1-е Послание к девственникам, XIII.
[2] Болотов В.В., проф. Собрание церковно-исторических трудов. Т. 1. М. 1999, стр. 239.
[3] Впрочем, учение Дионисия о Троице вряд ли вообще принадлежит ему и не является позднейшей фальсификацией. Не исключено, что и “Троица” Феофила появилась в результате позднейшей интерполяции. Троичное богословие несомненно лишь для Тертуллиана, возникшее как монтанистская реакция на деятельность модалистов.
[4] Мецгер Б. Текстология Нового Завета. М. 1996, стр. 60, 98-99.
[5] Автор категорически не согласен с определением предания как всего того, что было написано отцами и определено соборами.
[6] Постановления апостольские, II:61.
[7] Профессор А. Спасский отмечает, что “неоплатоническая троица и христианская по воззрениям Григория (Богослова) в существе дела тождественны”, однако грань, отделяющая неоплатоническую троицу от христианской” для Григория состояла именно в том, что “Отец, Сын и Святой Дух – три самостоятельные личности”. – Спасский А., проф. История догматических движений в эпоху вселенских соборов. Тринитарный вопрос. Сергиев Посад. 1914, стр. 518-519. В этом нельзя не увидеть определенный регресс христианского богословия в сторону откровенного многобожия даже в сравнении с языческими учениями.
[8] Монотеистическую философию часто обзывают “иудейской” как неким ругательством, как будто ветхозаветная вера патриархов и пророков в Единого Бога представляла собой нечто в крайней степени ущербное, чуть ли не еретическое, несмотря на то, что православие этих патриархов и пророков всячески почитает и восхваляет. В этой связи интересны рассуждения архим. Киприана (Керна), доходящие почти до расизма (тоже отрицаемоего и осуждаемого иудеохристианской православной церковью). – Киприан (Керн), архим. Золотой век святоотеческой письменности. М. 1995, гл. I (Общие понятия). Конечно, у древних евреев монотеизма в раннюю эпоху еще не существовало в том виде, как он сложился у них в эллинистическую эпоху. Тем не менее, православные твердо верят в иудейский монотеизм и в то же время не признают его “недосказанным” учением.
[9] Горин А. Парадигмы античной философии в раннем христианстве, стр. 12.
[10] Лосев А. Ф. История античной эстетики. Итоги тысячелетнего развития. М. 1992, стр. 57-58.
[11] Спасский А., проф. Указ. соч., стр. 532.
[12] Там же, стр. 517.
[13] Там же, стр. 100.
[14] Горин А. Парадигмы античной философии в раннем христианстве, стр. 12.
[15] Цит. по: Глубоковский Н.Н., проф. Русская богословская наука в ее историческом развитии и новейшем состоянии. М. 2002, стр. 64.
[16] См.: Лебедев А. П., проф. Споры об Апостольском символе. История догматов. СПб 2004, стр. 87.
[17] В трактате “Происхождение мира” в качестве триады выступают три Сына, порожденные Архонтом, с именами Йао, Элоай и Астафайос, а также триада Перворожденный, Иисус Христос, сидящий от него справа, и Дева Святого Духа, сидящая от него слева. – См.: Происхождение мира. Пер. А. И. Еланской. // Изречения Египетских отцов. СПб, 2001, стр. 322.
[18] Сочинения Иринея Лионского. СПб. 1900, стр. 407. // Против ересей, IV, 33, 3.
[19] Афонасин Е. В. “В начале было…” Античный гностицизм в свидетельствах христианских апологетов. СПб. 2002, стр. 167, 182.
[20] См.: Мейендорф И., прот. Введение в святоотеческое богословие. Киев 2002, стр. 30.
[21] Афонасин Е. В. Цит. соч., стр. 111.
[22] Там же, стр. 182-183.
[23] См., например, учение Василида о “трехчастном семени”. – Афонасин Е. В. Цит. соч., стр. 291-295; Митр. Макарий (Булгаков) указывает, что слово “троица» употреблялось в мученических актах апостола Андрея, в 2-х памятниках, не без основания датируемых I-м веком, лукаво игнорируя их гностическое (энкратитское) происхождение. – Макарий (Булгаков), митр. Православно-догматическое богословие. Т. 1. СПб 1883, стр. 162. См. также: Деяния апостола Андрея. Перевод А. Ю. Виноградова. М. 2004, стр. 225-226.
[24] Постановления апостольские, VI:8. См. также 49 правило святых апостолов, запрещающее крещение “в трех безначальных”, которое практикуется в настоящее время преимущественно в православном и католическом мире.
[25] Спасский А. Указ. соч., стр. 277.
[26] Это не совсем так. Тот же Спасский в др. месте свидетельствует, что слово “со-сущный” в т. н. “1-й Антиохийской формуле”, составленной полуарианами, по греч. обозначалось как συνοντα. – Спасский А. Указ. соч., стр. 319, 321.
[27] Спасский А. Указ. соч., 230.
[28] Попов И. В., проф. Труды по патрологии. Т. 1. Сергиев Посад. 2004, стр. 636.
[29] Спасский А. Указ. соч., 73-74.
[30] Спасский А. Указ соч., стр. 231.
[31] А. Гарнак небезосновательно догадывается, что термин ομοουσιος “ввел, вероятно, Осия, как перевод западного термина unius substantia”. – Гарнак А. История догматов. // Раннее христианство. М. 2001. Т. 2, стр. 273.
[32] “Публикация указов на греческом языке – любезность по отношению к подданным восточных провинций”. – Евсевий Памфил. Жизнь блаженного Василевса Константина. М. 1998, стр. 298 (в примечаниях А.А. Калинина).
[33] См. Смирнов К. Обозрение источников истории I Вселенского Никейского собора. Ярославль 1888, стр. 202.
[34] Руфин как раз хорошо известен как интерполятор и фальсификатор текстов, в чем он обличался блаж. Иеронимом. Однако в данном случае у автора большие сомнения насчет целесообразности искажения всем известного Символа даже Руфином.
[35] Например, Григорий Богослов писал: «Италийцы, по бедности своего языка и по недостатку наименований, не могут различать сущности и ипостаси и потому заменяют слово ипостаси словом лица» (Orat. XXI). – Цит. по: Спасский А., проф. Указ. соч., стр. 534.
[36] Ансельм Кентерберийский. Сочинения. М. 1995, стр. 76-77, 121.
[37] 228(236) Письмо к Амфилохию.
[38] Спасский А., проф. Указ. соч., стр. 534.
[39] См. Фокин А. Тринитарное учение блаж. Августина в свете православной триадологии IV века. // «Богословский сборник». № 9. М. 2002, стр. 170.
[40] Спасский А. Указ. соч., стр. 499.
[41] Orat. 20. Цит. по: Спасский А., проф. Указ. соч., стр. 516.
[42] Цит. по: Там же, стр. 513; Творения Василия Великого. Т. 3. СПб 1911, стр. 16. Послание 8 к Кесарийским монахам.
[43] Болотов В. Указ. соч., стр. 239-241.
[44] См.: Майборода А. Слово «ипостась» в Священном Писании. // «Богословский сборник». 2002. № 10.
[45] Переводчики, внося путаницу, постоянно заменяют это слово на «субстанция», что явно безграмотно, так как substantia в точном значении означает «ипостась».
[46] Творения Иоанна Дамаскина. Источник Знания. М. 2002, стр. 58-59, 74, 83-84, 90-91.
[47] Спасский А., проф. Указ. соч., стр. 492-493.
[48] Там же, стр. 491.
[49] Иоанн Дамаскин. Введение в основы догматического богословия. // «Богословский сборник». 2002. № 9, стр. 126-127.
[50] Там же, стр. 168.
[51] Считается, что Дамаскин первым ввел понятие περιχωρησις («взаимопроникновение»), чему в латыни соответствует communicatio idiomatum («общение свойств»). Однако περιχωρησις букв. означает «окрестная область» или «соседство» (περι – вокруг, около; χωρα – место, земля). Очевидно, что ни терминологически, ни философски данное понятие проблемы не решало. Три бога оставались тремя богами. – См.: Филарет, митр. Минский. О Пресвятой Троице; Каллист Диоклийский, еп. Святая Троица – парадигма человеческой личности. // «Альфа и Омега». 2002. № 2(32), стр. 94, 119-121.
[52] Там же, стр. 184.
[53] Там же, стр. 176.
Статья не плохая. Однако автор так и не понял в чем заключается каппадокийский синтез и что Троица это Триединство Бога. Три ипостаси это не три бога. Три Ипостаси образуют Единого Бога. Что можно посчитать числом в математике? Только то, что однородно и различается только количеством. Единство Бога возникает не из суммы ипостасей. Единство Бога не суммативно, а качественно. Три разных ипостаси образуют единое качество. Именно поэтому нельзя понять отношение ипостасей между собой как некую субординацию, найти среди ипостасей наиболее важную. Три ипостаси одинаково значимы для образованию интегративного единства Бога. Когда мы это понимаем, тогда нашему пониманию открывается и то, что ипостаси не поддаются счету. Нельзя сказать какая ипостась первая, какая вторая, какая третья. Все ипостаси одинаково важны в образовании единства Бога. Если мы попытаемся изъять какую-то ипостась из интегративного, можно сказать системного единства, то тем самым мы уничтожим и все Единство в целом.
НравитсяНравится
Вы предлагаете какое-то свое толкование, а я Вам привожу цитаты из классиков православного трибожия, которое совершенно четко выражено на примерах трех лошадей, трех собак и т. д. Василий Великий как раз отрицал, что Бог един по числу, т. е. в Его понимании Бог — не один, а един, и это единство состоит по подобию трёх лошадей, похожих друг на друга. Не вижу что тут обсуждать.
НравитсяНравится
Понимаете в чем дело… Бог не описывается числом. И такое положение в любой религии. Везде говорится о единстве, а не единичности. Единичность везде понимается как производная от единства. Что касается цитат и понимания. Во-первых, религиозное знание это не знание ума, а то, что человек приобретает в религиозном опыте, практике. Соответственно, понимание всегда и везде имеет второстепенную роль в достижении «просветления», «спасения» и т.д. Это означает, что для религиозных мыслителей философский аспект второстепенен. Для настоящего религиозного мыслителя главное не логичности и интеллектуальная «правильность» его идей, а воплощение в слове впечатлений от божественного откровения. Божественная истина постигается не умом, а религиозным опытом. Во-вторых, во времена каппадокийцев еще были неизвестны такие распространенные термины как «система» «интеграция»… и когда читаешь критику, подобную Вашей, то невольно понимаешь, что вы, как современный человек, не смогли уловить то, что на самом деле хотели сказать каппадокийцы… Так и получается, что мы, свое недомыслие, приписываем тем, кого не смогли понять.
НравитсяНравится
Отказ от рационального мышления и логики — это путь к словоблудию, чем и занимались отцы-каппадокийцы, ниспровергнувшие Никейское исповедание. Ни Августин, ни Иероним, ни многие другие св. отцы не желали понимать каппадокийский синтез, а они были людьми не менее духовными и опытными. Так что я полагаюсь именно на их опыт и опыт никейских отцов — таких, как Афанасий Александрийский и др., которые не только не учили о трех ипостасях, но и считали такое учению ересью. Кстати, «Единицей» (а это именно число) каппадокийцы Троицу постоянно называли, но это делалось, чтобы прикрыть за внешне правильной формулой лжеучение трибожия. В исламе с почитанием одного Бога (в числовом смысле) очень строго, на это исламисты постоянно указывают.
НравитсяНравится 1 человек
Хорошо, что Вы признаете в качестве авторитетов Иеронима, Августина…. Хотелось бы услышать Ваш комментарий на явление «трёх мужей» Аврааму у дубравы Мамре. Авраам обращается к ним как к одному: » Владыка!» И сопутствующий вопрос. Почему в христианстве речь идет именно о Троице, а не двоице или четверице и так далее? Почему именно три ипостаси? Что послужило основанием для рассуждений о троичности Бога?
НравитсяНравится
Признаю их авторитет только в данном конкретном случае. Относительно явления Аврааму — там ведь совершенно четко говорится, что одним из них был Яхве, а двумя другими — Ангелы, его сопровождающие. Подход с тремя ипостасями я не считаю правильным, ипостасей (т. е. проявлений) много. Почему в христианстве идёт рассуждение о Троице? — это выводится на основе тринитарных формул в Евангелии от Иоанна, у Павла, в послании Петра, на основе поздней вставки в Мф о крещении во имя Отца, Сына и Св. Духа. Не имею ничего против таких формул, важно — что под этими лицами подразумевается богословски.
НравитсяНравится
Абсолютно согласен с Вашей мыслью о том, что важно знать что именно подразумевается под ипостасями, лицами Бога. Ведь все таки , наверное, не случайно говорят о Боге Отце, Боге Сыне, Боге Святом Духе? Я не могу принять Вашу указание на существование тринитарных формул как источника представлений о Троице. На мой взгляд, логичнее предположить, что эти формулы являются следствием неких религиозных фактов, которые и инспирировали эти формулы. Поэтому я еще раз хочу Вас спросить об истоке тринитарных представлений. Пока, в Вашей редакции ответов, я улавливаю лишь одну тональность: все тринитарное выдумано… Я так настойчиво об этом Вас спрашиваю потому, что мне интересно как долго Вы сможете продержаться руководствуясь собственным разумом и здравым смыслом и логикой рассуждая в тех областях где их права абсолютно не очевидны. Но к этому мы еще вернемся))))
НравитсяНравится
Источник, разумеется, в древних языческих религиях. Тут никакого секрета нет. Христианство, как их прямой наследник, восприняло многое из этих религий. Скорее всего, главный тринитарный принцип происходит из семейных отношений: отец — мать — сын. Все познания о Боге язычники брали из природы, которая отражает небесный образец. Троичность на уровне бытия просматривается также много еще в чем (напр.: небо — земля — преисподняя; прошлое — настоящее — будущее; трехмерность пространства и т. д.).
НравитсяНравится
Допустим, что Вы правы и христианство почерпнуло троичность из язычества… Следим за логикой Вашей мысли. Ее суть заключается в том, что ничего сверхъестественного нет. Никакого Бога нет. Почему? Да потому, что Ваша логика опирается только на так называемое «естественное» доказательство бытия божия. Вы пишите: «Все познания о Боге язычники брали из природы». Бог в таком аргументе есть следствие познания природы. То есть нечто подобное научному открытию планеты Нептун, которая была открыта «на кончике пера»… А теперь смотрите как я буду смеяться над подобной аргументацией. Возьму за образец, например, такое логическое рассуждение. Земля — планета Солнечной системы. На этой планете солнечной системы живут люди. Марс — планета Солнечной системы. Вывод: на Марсе живут люди… Логически все стройно, но фактически логика привела нас к ложному выводу. Чего не хватает? Практического подтверждения нашего умозаключения. Логика дала нам только гипотезу, реальность которой большой вопрос. Так и с Вашей апелляцией к возможности естественного открытия бога. в Вашем случае, мы имеем дело только с гипотезой. А раз так, то весь пафос Вашей статьи, обращенный против каппадокийцев, превращается в пар. Ведь прежде чем обсуждать вопрос троичности Бога Вам необходимо верифицировать гипотезу самого существования Бога. Без такой верификации, Вы попросту злоупотребили вниманием и временем своих читателей.
НравитсяНравится
Без обид. Вы человек умный, образованный, интеллигентный. Как я вижу ситуацию. Живет на земле дворник, Он хороший дворник, опытный. Случилось ему зайти в лабораторию физиков ядерщиков. Они по доброте душевной начали ему объяснять что да как. Он внимательно слушал, слушал, напрягал все свои извилины, искал что-то похожее в своем богатом жизненном опыте и не находил ничего, что бы ему помогло понять, то, что ему объясняли… Он покачал головой и сделал заключение:» фантазируете вы товарищи..» Если быть предельно честным я бы в богословские институты принимал только тех, кто не из книг знает о бытии Бога. Тогда всякой писанины под лейблом «богословие» существенно поубавилось…
НравитсяНравится
Думаю, наоборот, люди, которые считают, что могут познать Бога и Его природу из собственного «духовного опыта», находятся в глубокой прелести. Так, Игнатий Брянчанинов считал, что даже Библию следует читать только после св. отцов. То есть сначала промывка мозгов, а потом «правильное» понимание. То, о чем Вы изволите говорите, это в православии называется «самомнением». Разумеется, учение о Троице — это всего лишь попытка людей как-то определить свойства Бога на основе Его проявлений в природе. Других способов познаний о Боге нет (хотя и это подлинным знанием не назовёшь). Если бы Вы жили в белом кубе, много бы Вы о Боге надумали? Вам кажется, что Вы что-то сами смогли обрести религиозным опытом, хотя на самом деле о Троице Вы прочли в книгах и просто повторяете людей, которых считаете лично для себя авторитетами. Так что Вы в лучшем случае выдаете чужие мнения за свои. В богословские институты (православные) принимают только верующих в книжную догму. Или Вы хотите, чтобы туда принимали людей, которые заявляли бы, что они догмат о Троице смогли сформулировать без помощи отцов-каппадокийцев? ))) Это было бы смешно. А зачем тогда вообще чему-то учиться, если и так можно всё познать, без книг и наставников? Только не стоит путать знание о бытии Бога с догматами. Знание бытия Бога это совсем другого рода знание. А в школах предлагают не знание бытия Бога, а разнообразные учения, каким Он должен быть в понимании человеческих авторитетов. Так что Вы передёргиваете: «Бог в таком аргументе есть следствие познания природы». Бог не есть следствие чего-либо, тем более мыслей человека о Нём. Я говорил о познании божественных свойств через природу. При этом я не утверждал, что такие познания отражают истину. В любом случае человеческие формулировки очень ограниченны. Именно поэтому я целиком отвергаю катафатическое богословие, а принимаю только апофатическое — Бог не есть что-либо из любых наших категорий. Дионисий Ареопагит даже говорил, что мы не вправе утверждать, что Бог есть, ибо это тоже ограничительное понятие (бытие). Бог выше бытия, как мы его себе представляем, и всяких представлений о Нём людей. Вот этому, к сожалению, в богословских школах не учат, предлагая суррогаты и примитивизм вроде учения отцов-каппадокийцев. При этом везде в учебниках пишут: «Бог непознаваем». Тогда к чему учение о Троице, двух природах, двух волях Христа, отлучения и гонения на «еретиков»?
НравитсяНравится 1 человек
«Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы» — апостол Павел о познании Бога через Его проявления в природе.
НравитсяНравится
Приятный Вы собеседник))) Я об этом говорю на полном серьезе, без всякой иронии. И все же….
«Думаю, наоборот, люди, которые считают, что могут познать Бога и Его природу из собственного «духовного опыта», находятся в глубокой прелести». Не думал, что можно нечто подробное услышать из Ваших уст…. Понятно, все мы люди, не боги, где-то мы ближе в своем познании к истине, где-то дальше. У каждого в голове свой винегрет и от того что он свой, то есть результат собственной интеллектуальной деятельности, он нам кажется более достоверным…
Когда мы беремся обсуждать некие концепты, все таки надо стремиться находится не выходить за границы теоретической плоскости. Конечно понятно, что Святым Духом сыт не будешь и для того чтобы самым приземленным образом набить брюхо, надо свои знания о Святом Духе продать. В любой религии мы можем найти кликушествующих вроде Брянчанинова. Если все мы дети божьи, то почему так избирателен Бог в раздаче сведений о себе? Я не знаю ответа на этот вопрос. Наверное Он боится быть не понятым… , хотя страха в Нем нет ни йоты.
Церковь это организация по продаже знаний о Боге. Поэтому трудно ждать, что ей интересна чисто научная стезя. Церковь заинтересована только в тех аспектах знания о Боге, которые можно конвертировать в мирские ценности. Если мы таким образом видим ситуацию, то тогда становится понятным, почему конечная цель спасения индивидуальной души в рамках церковного подхода обрастает массой условий вовсе не связанных с этой целью. То что Вы назвали «духовной прелестью», по моим представлениям, и есть подлинная цель, ведь только желание собственного спасения толкает человека к Богу.
Безусловно, о Троице я узнал из книг. В этом нет ничего постыдного. Постыдность книжного знания о Троице заключена в том, что служит паразитированию на стремлении человека к спасению. И все же я далек от предъявления претензий каппадокийцам. Все мы люди. У кого-то более философичный склад ума, у кого-то менее… Когда я знакомился с воззрениями каппадокийцев, за строками их сочинений, которые Вы именуете «словоблудием», мне виделась напряженная работа ума. Не все им удалось воплотить в слова так, чтобы и непросветленным умам стало понятно. Для меня это не является чем-то предосудительным. Каждый кто находится с Богом в общении знает, как трудно воплотить это общение в словах, мирских словах, вовсе не предназначенных для воплощения божественного… Среди людей всегда найдется мразь, которая и в чистейшем источнике увидит только грязь.
Для меня Бог реальнее материального мира. Хотя этот мир вовсе не иллюзия. Страдания , боль… все очень даже достоверно. ))) Речь не об этом. Бог дает человеку знание о Себе для того, чтобы помочь человеку прожить жизнь, причем прожить счастливо. Я то же когда то был заворожен небольшим сочинением Дионисия Ареопагита «О мистическом богословии». Со временем чувство восхищения во мне угасло. Все стало видеться в другом свете. От того того, что наш земной язык плохо приспособлен для выражения божественного, вовсе не следует, что если к чувственному прибавить приставку «сверх», то мы сразу лучше поймем природу божественного. Лично для меня Бога лучше выражать именно катафатическим способом, ведь апофатический способ это вообще отказ от вербализации. Очевидно, есть отказываешься как-то выражать свою мысль, то она никоим образом не выразится. Когда говорят, что Бог «выше бытия», то я читаю это таким образом. Бог не укладывается в представление этого человека о бытии. Это совсем не означает, что Бог не уложится в любое представление о бытии. Можно сформулировать такое представление о бытии, которое Бога сможет описать. Это моя позиция.
Вы в своем сообщении подняли много вопросов. Например о том, существует ли прямое знание или любое знание является опосредованным. Если отвечать обстоятельно, то потребуется немало времени и места. Поэтому я отвечу тезисом. Прямое знание есть, но это не знание ума. Что касается мыслей апостола Павла, мне не кажется, что их смысл можно просто вот так предъявить в виде коротенького высказывания, вполне возможного выдернутого из его мировоззрения.
НравитсяНравится
«У каждого в голове свой винегрет и от того что он свой, то есть результат собственной интеллектуальной деятельности, он нам кажется более достоверным…» — Вот это я бы приложил в первую очередь к каппадокийцам. Только не надо говорить, что их винегрет более винегретный )) Они всё формулировали именно умом. Их цель состояла не в познании Бога, а в опровержении савеллианской «ереси» — богословии гораздо более продвинутом с интеллектуальной и духовной точек зрения (Один Бог — три лица). В результате всё скатилось к примитиву с тремя собаками и тремя лошадями. Образ Солнца как раз украли у саввелиан. Этот образ отражал именно староникейское (=савеллианское) учение. Ум и дух не нужно противопоставлять. Если бы Василий Великий и иже с ним были тупыми валенками, они бы ничего не сформулировали. Они прежде всего были учеными. Мы можем судить только об их уме, а о духе их мы как раз ничего не знаем (хотя можем догадываться). Православие постоянно атакует мозг человека и его ум. Именно это мне и не нравится. Если кто-то считает, что нужно думать задницей, а не головой, то это его право. Кроме того, почему-то принято считать, что мысли это плотские движения нейронов, хотя на самом деле мысли происходят из Ноосферы. То есть ум это вещь именно духовная, а не телесная (даже если признать, что какие-то мысли идут от бесов). И дух проявляется именно через ум.
НравитсяНравится 1 человек
Какой же ты глупец, на аргумерты автора не отвечаешь, но за то твои «опыты» «богообщения» основаны на твоих же экзальтациях?))))
Ты хоть понимаешь что за бред написал?)))
*я бы в богословские институты принимал только тех, кто не из книг знает о бытии Бога. Тогда всякой писанины под лейблом «богословие» существенно поубавилось…*©
НравитсяНравится 1 человек
«Все должно предстать на суд Разума…» Как будто с Декартом встретился)))) Я понимаю, что Ваша позиция человеческая. Человеку не прожить в этом мире, если у него нет ума. Ум познает, моделирует, предлагает решения проблем… С помощью ума человек может позаботиться о себе и своих потребностях. Вроде бы хорошая, продуктивная позиция. Но такая позиция может вести и к эгоизму. Ум амбивалентен к морали и нормам человеческого общежития. Это тоже факт. Причем факт хорошо известный любому религиозному мышлению, а не только православному и христианскому. Поэтому не стоит акцентировать внимание на том, православие атакует разум и зомбирует его. Полемические выпады, которые допускаете Вы, типа,»Если кто-то считает, что нужно думать задницей, а не головой, то это его право» умного, философски образованного человека не красят. Такие выпады рассчитаны на невежественную аудиторию. В наш просвещенный век никто не выступает против ума, но когда находятся мыслители , которые считают, что Ум, Разум, Мудрость одно и то же, то это выглядит как анахронизм. Почитайте даосов, буддистов, вишнатавитов, суфиев… и Вы узнаете и про мудрость Сердца… Радует, что Вы слышали и о ноосфере Вернадского…
Ваш тезис, что Дух проявляется через Ум… Плотина читали???! Ладно. думаю, что беседу в таком ключе мне вести не интересно. Если бы Вы меня спросили, а что действительно инспирировало учение о Троице, то я бы глубоко задумался, стоит ли Вас просвещать. Ведь Бог не зря не всем открывается. Если Вам это знание не дано Им самим, то стоит ли мне давать вам это знание.
А что касается Вашего замечания о том, что каппадокийцы писали свои сочинения в интересах борьбы с савеллианством, тут я с Вами абсолютно согласен.
НравитсяНравится
Вижу, Вы достигли уже божественных высот во всяком богопознании, что Вам всё открыто уже и Вы поставлены быть учителем заблудших. Поэтому мне, «ползающему по земле», уж куда до Вас-то и Ваших знаний о природе Бога? Даже страшно разговаривать с таким «обоженным» человеком ))
Интересно, на какую аудиторию были рассчитаны полемические выпады и даже прямые ругательства всех этих «святых» отцов в адрес несогласных с ними? Я уж не говорю о распятии павликиан истинно «познавшими Бога»… Наверно много медитировали по даосского обряду. Перетрудились, видать. На православии лежит столько страданий людей, что я бы на месте православных даже не заикался о философии и духовности. Я потому и не спрашиваю у Вас «что действительно инспирировало учение о Троице», потому как на этот счет у меня вопросов нет. Так что желаю Вам найти подстать себе более «интересного» собеседника, который хотя бы спорить не будет, а просто признает в Вашем лице истину в последней инстанции. Сюда-то зачем писать, если не интересно?
НравитсяНравится
Зачем обижаться то? Чем же я Вас обидел? Тем, что заявил, что Вы не разобрались в Троице? Конечно я могу отпустить остроты в Ваш адрес, но не мне Ваше унижение не доставит удовольствия.
Все люди разные, поэтому когда начинаешь общаться, то всегда ждешь чего-то нового, необычного, удивительного. Мне интересен феномен человека, который посвятил жизнь изучению сочинений о Боге, такого, как например, Вы… Казалось бы, когда мы встретились и начали общаться у Вас должны были родиться вопросы ко мне. Это же естественно, когда интересуешься какой-то проблемой и вдруг встречаешь человека, который заявляет, что он с этой проблемой знаком не понаслышке. Но у Вас такой мысли даже и не мелькнуло. А почему? Да потому, что Вам спокойней размышлять о книжном боге, чувствовать свою интеллектуальную состоятельность и получать от этого удовлетворение. Как говорится «каждому свое». Извините, что нарушил ваш покой. Я не изменил своего мнения о Вас. Для меня Вы по прежнему хороший, умный человек. Всего Вам доброго.
НравитсяНравится
На мой взгляд, имеет смысл что-то обсуждать на эти темы с людьми, которые не считают себя познавшими природу Бога. Мои богословские сочинения направлены как раз на разоблачение таких людей, которые возомнили о себе, что им открыты истинные догматы. Оказывается же, что существовали более просвещенные люди, которые предлагали более адекватные представления, за что поплатились гонениями (что и выявило слабость аргументации их «обличителей»). Плюрализм мнений в таких вопросах как богословие просто необходим в силу того, что наши знания об этом не могут выражать всю полноту истины по причине ограниченности природы человека и его умственных способностей. Однако явились такие лжебогословы, которые возомнили, что они поковырялись в природе Бога и выяснили, что там внутри него происходит. Более того, прикрываясь церковью и Св. Духом, они еще и стали навязывать свои догмы другим путем насилий. Я считаю, что такие люди не могут быть духовными и просвещенными, а в данном случае, выходит, Вы представляете их позицию и учение. Если они, например, считали, что Дух Святой исходит только от Отца, но не может исходить от Сына — то значит они вообще ничего не поняли в природе Бога, и им лучше не касаться её, по моему разумению. Именно они и мыслили не сообразно со своим духовным опытом, а как иудеи-книжники, полагаясь больше на букву, чем на дух (хотя в действительности даже и не на букву, а на собственные интерпретации). Я считаю, что копания в природе Бога бесперспективны, поэтому и вопросы какие-то задавать нет смысла, т. к., по моему убеждению, никакой человек не сможет всё равно правильно её описать. Обиды тут не при чем, просто я вижу, что Вы встаете в позу учителя, а мне смотреть на всё это смешно )) Люди веками ищут Бога в себе, в природе и т. д. Нельзя сказать, что они совсем ничего в этом не достигли. Но совершенно очевидно, что кто-то преподал более возвышенное учение, а кто-то так и не смог подняться выше лошадей и собак. И основываясь на эллинской философии еще и умудрялись обгаживать её эти все «вселенские учители и святители». Если интересны мои мысли — так я их изложил в своих трактатах, так что займитесь чтением их. Вы уже всё прочли? Хотя бы эту статью дочитали до конца? Приведённые факты Вы обсуждать не желаете, как я понял. Только сразу скажу: копаниями в природе Бога я не занимаюсь, я больше занимаюсь историей.
НравитсяНравится 1 человек
Вы не поняли мою позицию. Нигде я не вставал в позу учителя. В том что Вы пишите, на мой взгляд, много правильного. И все же Ваша критика похожа на выплескивание ванны вместе с ребенком. Я об этом и хотел поговорить, но Вам таким образом беседовать оказалось не досуг. Так что и обсуждать нечего.
НравитсяНравится
Да и напоследок…. Очень красноречивой является Ваша позиция:» явились такие лжебогословы, которые возомнили, что они поковырялись в природе Бога и выяснили, что там внутри него происходит. Более того, прикрываясь церковью и Св. Духом, они еще и стали навязывать свои догмы другим путем насилий. Я считаю, что такие люди не могут быть духовными и просвещенными, а в данном случае, выходит, Вы представляете их позицию и учение. Если они, например, считали, что Дух Святой исходит только от Отца, но не может исходить от Сына — то значит они вообще ничего не поняли в природе Бога, и им лучше не касаться её, по моему разумению. Именно они и мыслили не сообразно со своим духовным опытом, а как иудеи-книжники, полагаясь больше на букву, чем на дух (хотя в действительности даже и не на букву, а на собственные интерпретации). Я считаю, что копания в природе Бога бесперспективны, поэтому и вопросы какие-то задавать нет смысла»…
Вы считаете что познание природы Бога бесперспективно, но тем не менее судите об этой природе, даете другим богословам оценки…. Все Ваши знания о Боге почерпнуты из книг… то есть все Ваши знания в этой области только гипотетичны и с таким багажом Вы беретесь судить не о букве познания Бога а о духе…. ))))) Успехов!
НравитсяНравится
К сожалению, Вы не слышите собеседника. Я вовсе не сужу о природе Бога. Единственное, о чем я говорил, это какое учение о нём с моей точки зрения более предпочтительно, а какое примитивно. Если даже какие-то мои знания основаны на книгах, то ведь не на всех сразу. В одних книгах написано так, в других иначе. Я исповедую монизм и пантеизм, а это далеко не все богословы разделяют. Многие вообще отрицают единство Бога. Можно тоже сказать, что они узнали это из книг, только языческих. Так что это моё исповедание есть внутреннее убеждение, как внутренним убеждением можно признать и политеизм. В любом случае я свой взгляд не навязываю и спорить об этом нет смысла. Что касается Вас, то по моему мнению Вы представляете человека также с внутренним убеждением монотеизма, но при этом повторяете книжную догму, которая навязывается православной церковью в качестве истины последней инстанции, но в действительности неправильно трактует три лица, делая их ипостасями (=личностями-сущностями — согласно терминологии староникейцев). Исторические и богословские факты этому представлены. И спорить тут нужно не со мной или моими трактовками, а только с этими фактами. Так что Вам нужно сосредоточиться на себе, а не на мне.
НравитсяНравится 1 человек
Читая комменты и споры — всё изложено слишком абстрактно, оторвано от почвы….
Нужно смотреть шЫрше — кому и чему выгодно то или иное богословское
учение?
Людям? Церкви как организационной структуре? Богу?
Взять, например, монтанизм. Вроде вполне логичная идея, а принесла один вред.
Самоликвидировалась.
Модализм — появился и исчез, задавленный извне, возбудив к себе ненависть
большинства «воцерковленных».
Идея троичности — появилась и восторжествовала.
Помогла ли идея Троичности самой церкви, как организационной структуре ?
Безусловно.
Отца не раздашь в форме Евхаристии, для этого и нужно описать и аргументировать Другое Лицо, причём сугубо
очеловеченное, принявшее плоть.
Кусочек ягнёнка.
Помогла ли она идеям евангелизации мира, о которой говорит Христос?
Вряд ли — евреи услышав о многобожии ушли ещё дальше, а исламисты стали открыто враждовать,
причём уже с момента своего появления.
Так и с другими идеями -скажем, вечных мучений в огне.
Помогло ли это пропаганде христианства?
На первых порах -да,а потом дало повод Церкви отпускать грехи
и продавать индульгенции (опять-таки служит интересам
фирмы, а не покупателей),
но вот с момента осознания огромности Космоса — совершенно наоборот, стало выглядеть неправдоподобно и неадекватно.
И нужно учесть, что большая, подавляющая часть людей на планете
живёт именно в самые последние века.
Им-то как раз
архаические идеи не помоги уверовать, поэтому ортодоксальное христианство, в отличие от каббализма или гностицизма,
переживает глубочайший кризис.
Киты, на которых оно основано — таинства, угроза вечного наказания, страшная Жертва за грех — смотрятся уже совершенно архаично,
как наивные реликты
минувшей (дотехнологической) эры. И непонятно к тому же.
Они выглядят для мыслящих людей даже вредными суевериями.
Таков печальный конец «ортодоксального христианства», который впрочем, так или иначе,
наступил ещё в начале ХХ века, в эпоху массовых гекатомб, организованных именно христианами.
Как там говорит молодёжь? — «самовыпиливание»
Самоликвидация.
Вот что мы видим. Впрочем, не будучи материалистами, нелогично всю вину перекладывать на самих людей.
НравитсяНравится 1 человек
Приводя мнение Спасского, названное автором статьи авторитетным, тем самым он признает, что изначальное значение термина единосущие было в том, что есть именно ДВА
субъекта, «которые обладают одинаковой сущностью». Но, следуя далее, Спасский естественно не допускал мысли, что есть действительно ДВА отдельных единосущных субъекта, так как это означало бы конец христианского монотеизма. Естественно и просто необходимо было его сохранить. И сделать это можно было либо по-восточному, либо по-западному вариантам. Западный вариант как раз и предполагал интерпретацию данного термина, как то озвучил Иларий, а именно «выражение ομοουσιος без пояснений может быть понимаемо… в смысле тождества субстанции Отца и Сына, в силу которого Они признаются различными только по имени, но не в действительности», и как, по мнению автора статьи, его истолковали участники собора 325 года. Но для востока это было не что иное как ересь савеллианства, и это нужно принять как факт, воздерживаясь от оценочных суждений типа «истинно-ложно».
Восточная интерпретация исходила из тезиса о наличии трёх отдельных ипостасей, что тоже нужно принять с теми же последствиями. И если, приняв Никейский термин единосущие и не отказавшись от «трёх ипостасей», не попытаться их согласовать между собой, то христианство превратится в политеистической религию, что и осознали на востоке, в чем обвинял и до сих пор обвиняет запад. Так что попытки осуществить это на востоке как раз и начались во второй половине 4 века, что в конце концов и привело к Каппадокийской у синтезу.
И основная проблема автора заключается в том, что он игнорирует богословие самого востока. Он изначально делает вывод о том, что весь восток заблуждался, что как в доникейскую, так и в посленикейскую эпохи восток был еретическим, и только запад был правомыслен: до Никеи это были савеллиане, после — так называемые староникейцы. С точки зрения богословских предпочтений это можно понять, но не с точки зрения понимания исторических условий и действительности.
Действительность была сложнее. Александрия и запад, за которым стояла светская власть, столкнули восточное и западное богословия и буквально заставили восток подписать чуждое им вероопределение, так как устранили восточные «три ипостаси» и навязали еретическую «одну ипостась» (доктрина Ария стала в этом деле лакмусовой бумажкой). Они просто вынудили восток, сначала бороться против Никеи, как чуждой ему веры, а затем ее перетолковать. Ведь даже автор статьи, ссылаясь на Спасского и Илария признает, что термин единосущие, с монотеистических позиций, мог быть истолкован двояко. Но то, как это предлагал запад, для востока звучало еретическим, и если он и готов был принять данный термин, то естественно не в его первоначальном, западном смысле. А потому и понадобилось разграничить понятия усия и ипостаси, чтобы при политеизме сохранить монотеизм, чтобы при наличии трёх Богов, говорить об Одном.
Хочу, чтобы меня поняли правильно. Я не защищают Каппадокийской синтез. Я хочу лишь указать на то, что говорить будто одно богословие было ложным, а другое истинным, неправомочно. И если сейчас кто-то это делает (например, автор статьи), то следует спросить себя: а как считали современники тех событий, не только западные, но и восточные «отцы». Ответ для всех очевиден: они не считали ни никею, ни ее вероопределение истинным. Поэтому и отвергали-перетолковывали ее. И у нас нет объективных исторических оснований отвергать их воззрения и предпочитать им воззрения запада.
НравитсяНравится
В данном случае не имеет значения, как считали восточные отцы-трибожники. Отвергать их воззрения есть богословские основания. И главное даже не это, а то, что действительно отвергли Никею и ввели новое учение. Соответственно обвинять католиков в Filioque оснований нет.
НравитсяНравится
Можно подумать, что отвергать воззрения западных нет оснований. Уже 2000 лет спорят, и все потому, что у каждого есть основания )))
И почему «не имеет значения, как считали восточные отцы-трибожники»? Может не имеет значения как считали западные отцы-савеллиане? Ведь отвергать и их воззрения были уже в III веке и есть сейчас богословские основания.
Отвергли восточные Никею, ввели новое учение? Безусловно. Соответственно обвинять католиков в Filioque оснований нет? Безусловно. М.Э. Поснов писал: «… следует подчеркнуть отношение первого Константинопольского Собора к символу Никейскому: он внес в него много всяких поправок и изменений, не говоря о дополнениях. Что же вышло? Поместный Собор редактировал, исправлял документ, текст Вселенского Собора. Если так, то насколько велика вина Западной Церкви, если она добавила одно слово к символу, составленному в Восточной Церкви на ее Поместном Соборе?!»
Но тогда (о западных). Символ 381 года они фактически отвергли и ввели новое учение, внеся в НК символ на Толедском соборе термин Filioque. Соответственно обвинять восточных в том, что не приняв этого искажения НК символа, они поступили неправильно, оснований нет. Искажали те, искажали и эти. Это исторический факт, остальное уже личные оценочные суждения.
Очень жаль, что Ваши богословские предпочтения мешают подходить к вопросам объективно. В Ваших статьях есть много интересных и дельных выводов. Но касаются они в основном критики ортодоксального богословия. Когда Вы это делаете, это звучит весьма убедительно. Но когда Вы переходите к обоснованию личных савеллианских воззрений, то, выражаясь словами некоего монаха по поводу воззрений Василия Кесарийского о святом духе: «… так и осекся. Словно река текла по каменистому руслу, дошла до песка и пропала. Пошли какие-то неясные намеки и прикрытая блестящим красноречием двусмысленность». Так что снова под вывеской объективного исторического исследования предпринимаеся попытка обосновать собственные религиозные взгляды. Но тогда, чтобы быть честным, нужно писать не «историко-богословское», а хотя бы «богословско-историческое» исследование. Так будет хотя бы немного честнее.
Пока же получается так: тот, кого интересует объективная историческая правда, из Ваших исследований может почерпнуть лишь интересные и обоснованные выводы о противоречивости, запутанности и ложности того, что принято называть ортодоксальным богословием, не более.
НравитсяНравится
Я должен писать с нигилистических позиций по-вашему что ли? Если есть неверное ложное богословие, то должно быть и правильное. Из этого и исхожу. Если у меня есть какие-то взгляды и предпочтения, то это не значит, что я неправ, предвзят и необъективен. На необоснованные тезисы я не отвечаю, имеет смысл рассматривать только факты. Не было бы савеллианства, было бы что-то другое. И есть на самом деле. Например, кашмирский шиваизм — еще более продвинутая система.
НравитсяНравится
Автор обвиняет «ортодоксальное» богословие в том, что оно вышло из гностицизма, для чего перечисляет много гностических и апокрифических трудов, где был описан тринитаризм.
Но при этом в другой своей статье (Староникейцы Вера и Каппадокийской синтез.pdf) сообщает, что во многих подобных трудах присутствовали идеи монархианского моделизма.
Возникает вопрос: хорошо или плохо, когда источником идеологии является гностицизм? Или хорошо, когда это доказывает мою правоту, и плохо, когда это доказывает правоту моих оппонентов?
НравитсяНравится
Гностицизм — явление не догматическое, неоднозначное, разнообразное. О нем нельзя судить как о едином учении. Поэтому берутся и оцениваются только отдельные положения гностицизма. В одном случае они могут быть правильными, в другом нет.
НравитсяНравится
А каковы критерии «правильности» и «неправильности»?
НравитсяНравится
я выразил своё видение, а не за кого-то другого сказал…
НравитсяНравится
Полностью с Вами согласен, что быть исследователем и не иметь своих взглядов и предпочтений, или как Вы выразились «писать с нигилистичсеских позиций», невозможно.
И я признателен Вам уже хотя бы за то, что в своих исследованиях Вы не стесняйтесь в выводах. Это во-первых. Во вторых, Вы поднимаетесь вопросы, которые если и обсуждаются в церковной историографии, то весьма поверхностно и мимоходом. Так что даже если я не со всем и не во всем согласен, поднятве Вами вопросы стимулируют поиск. И в-третьих, Вы не проходите молчанием те факты, которые умалчивают историки от церкви по причине их неудобства. А это, как Вы понимаете, очень помогает в поиске объективной исторической правды.
Что же касается моих комментариев, то позвольте по мере ознакомления с Вашими статьями и при моем желании, оставлять их.
Спасибо.
НравитсяНравится
Именно это и пытаюсь донести. Разумеется, оставляйте.
НравитсяНравится
Спасибо.
Но тогда позвольте откровенность. Критика одной идеологии с позиций иной еще не гарантирует установление объективной исторической правды, поскольку может означать смену одного заблуждения на другое.
Поймите меня правильно, я не отказываюсь от своих слов, высказанных ранее, и тем более не посягаю на Ваши личные взгляды. Я хочу лишь сказать, что Вами движет больше, чем то, о чем я написал в предыдущем комментарии и на что вы отреагировали фразой «Именно это и пытаюсь донести». И снова же, это не упрек. Просто очень хотелось объективного обсуждения истории того интересного периода. Но я всё больше убеждаюсь в том, что это вряд ли возможно (идеалист, наверное). Ну да ладно.
У меня вопрос, хотя и не в тему данной статьи.
Чем, по-вашему, объясняется то, что Антиохийский собор 341-343 годов и Сердикский собор 343 года в своих вероопределениях как бы полемизировал друг с другом, выдвигая тезисы, неприемлемые другой стороне?
Спасибо.
НравитсяНравится